Алексей Хействер (Всегерманская русскоязычная организация бывших узников гетто и нацистских концлагерей).

В Германии бывшие узники получили официальный статус, а в 1999 году мы провели в Берлине конференцию бывших узников. Отношение к нам намного лучше, чем в иных странах Европы: нас понимают.

Большинство из нас работает  с молодежью. Немцев интересует история Холокоста. Есть молодежные группы, которые ездят с узниками по местам уничтожения евреев: Каунас, Вильнюс. Особенно важна работа в школах там закладываются основы.

Сейчас проходит акция "Свидетели предупреждают. Знать, а не забывать". В рамках этого проекта будут сделаны несколько интервью, чтобы показать немцам, как узники воспринимают сегодняшнюю Германию и что мы можем сделать для разъяснения того, что было, и тем способствовать демократии. Нам не нужны дежурные слезы сочувствия 27 января и 9 ноября. Мы хотим укрепить у немцев стимул защищать демократию.

Павел Рубинчик (СПБ, председатель Северо-Западной общественной организации бывших узников фашистских концлагерей и гетто.).

В первые дни оккупации мы увидели черепа на рубашках носителей смерти. Мы видели как унижали и расстреливали. Это не забыть.

В районах России, где не было оккупации, считалось предосудительным быть в гетто или лагерях. 10 лет назад в Одессе собрался съезд бывших узников, где зазвучал наш голос и было принято решение создать организацию бывших узников.

В наших биографиях не писалось, что человек был в гетто. Трудно было доказать, что ты был в гетто или лагере, многие документы уничтожены. Но в организацию пришло более 500 человек. Сейчас осталось 220. Мы работаем не только с петербуржцами но и с теми, кто живет в Северозападном регионе.

От войны далеко не уйти. В Петербурге мы создали музей Холокоста. Воспитываем детей в антифашистском духе.

Мы понимаем значение и ценим музей Яд Ва-Шем, но огорчены тем, что экспозиция центрирована на западных странах и мало внимания уделено Катастрофе на территории СССР. Слабо представлено участие евреев в партизанском движении.

Нас также волнует несправедливость выплат. Есть проблема с 18-месячным пребыванием в гетто, в частности с теми, кто после пребывания в блокаде, попал в гетто на Северном Кавказе. А в Белоруссии немцы уничтожали гетто, не дожидаясь 18 месяцев.

Недавно Руководство организации, выплачивающей нам ренту, перевели из Франкфурта-на-Майне в Израиль. А вся документация осталась в архиве во Франкфурте. Это привело к замедлению и затруднениям в решении оперативных вопросов.

Считаю, что нельзя приравнивать эвакуированных к узникам нацизма.

Хотя я готовился к собранию, но выступать перед вами сложно. Нам есть, что сказать детям, но что мне сказать вам?

Яд Ва-Шем уникальное событие в мире. Но у них вообще нет понятия Транснистрия. О румынском фашизме также ничего не сказано. Румыния обещает осветить этот вопрос для себя, отразить роль румынского фашизма. Работники румынского Консульства в Одессе не выдерживают нашего натиска. Румынские телеканалы только сейчас стали заниматься историей Транснистрии и территорией, подаренной Антонеску.

Мы в диаспоре заботимся о сохранении памяти. Сейчас активно занимаемся установкой памятников.

В Одесской области на кукурузном поле поставлен памятник еврейской колонии Богачевке. Мы работаем с местными властями, школами, сельсоветами. Раньше мы стеснялись называть свои еврейские фамилии. Теперь местные власти сами связываются с нами. Составляются списки мест массовых захоронений.

Мы вынашиваем идею сооружения Мемориального комплекса - памятника всем 700 тысячам погибших евреев Украины. Я был у губернатора Одесской области, он обещал, что Мемориальный комплекс будет. В центре Одессы выделено 12,5 га в вечное пользование общины. Это успех Союза и узников Одесской организации.

В этом году исполняется 20 лет со дня Первого съезда и решения о создании организаций бывших узников. Мы готовимся к этому юбилею.

Давид Таубкин (зам. Председателя Всеизраильской Ассоциации "Уцелевшие в концлагерях и гетто").

Мы не раз обсуждали в Яд Ва-Шем проблему экспозиции истории Холокоста на территории СССР. Аарон Шнеер объясняет, что места мало.

Частично решить проблему поможет Интернет. Есть разные материалы по теме Катастрофы. Многие готовы дать свои воспоминания в аудио записи или на бумаге. Мы хотели бы сохранять эти воспоминания и сопровождающие их документы в электронном виде.

Сейчас Яд Ва-Шем совместно с фондом "Генезис" проводит конкурс на получение грантов. У нас есть шанс получить деньги на развитие сайта, где публикуются воспоминания бывших узников и другие материалы. Это первый проект.

Есть обширная литература по теме Катастрофы на иностранных языках, необходим перевод на русский. Это второй наш проект.

Есть третий проект - выпуск журнала раз в квартал.

Есть еще одно направление наших работ. В Белоруссии выявлено 700 - 800 человек, спасавших евреев в период оккупации. Им присвоено звание Праведник Народов Мира. А число погибших в Белоруссии евреев - около 900 тысяч. Формально выходит 1 Праведник на 1000... Но сколько осталось спасителей, о ком мы не знаем и, может быть, никогда не узнаем? Многие нам помогали хлебом, согревали, информировали, давали одежду в холода, не доносили... Мы поддерживаем идею сооружения памятников Неизвестному Спасителю.

Ноам Флюг (председатель  Союза организаций узников нацизма).

Рента для бывших узников на территории СНГ была повышена. На 4 апреля 2011 года намечено заседание Совета Клеймс Конференц в Нью–Йорке, где будет обсуждаться выравнивание ренты для всех бывших узников, формы и направления материальной поддержки уцелевших узников гетто, включая Восточную Европу, а также в Западной Европе для узников из бывшего СССР.

Сейчас Клеймс Конференс выделяет средства на социальную помощь, на памятники, на помощь больным, на образование. Я просил бы вас  составить письменный документ по всем затронутым вопросам, которые мы тут обсуждали, и я готов представить их на встрече Клеймс Конференс в Нью-Йорке.

Элиазар Блоштейн (Исполнительный вице-президент Американского Совета по Холокосту И еврейскому Сопротивлению нацизму).

В конце сентября прошлого года после многолетних проволочек Госкомзем Украины выдал общине "Хабад Шомрей-Шабос" (заказчику строительства Мемориального парка в память о евреях, погибших в Транснистрии) положительное заключение на отвод территории под проект. Мы надеемся, что теперь мы сможем объединенными усилиями Всеукраинской Ассоциации, Одесской организации и других заинтересованных сторон сдвинуть эту проблему с мертвой точки.

д-р Борис Забарко (Председатель Совета Всеукраинской Ассоциации бывших узников гетто и нацистских концлагерей).

Символично, что наше собрание проходит в Израиле. Это наш ответ силам зла, ответ Ванзее, ответ «окончательному решению еврейской проблемы».

Мы благодарны вам за организацию этой встречи.

Что мы, узники можем дать за тот остаток времени, который нам уготован? Мы перестали ходить с протянутой рукой. Мы перестали просить помощи. Мы участвуем в возвращении еврейской жизни в диаспоре, участвуем во многих политических движениях. Мы можем сохранить память о жертвах Холокоста и бороться с антисемитизмом.

Мы, к сожалению, издаем материалы только в последние годы. Много упущено с 50-х годов. Ассамблея ООН приняла специальные решения о Холокосте и противодействует отрицанию Холокоста. Время идет и память переходит в историю. Остаток жизни мы должны посвятить этому.

Шимон Перес говорил о значении голосов людей переживших Катастрофу. Свидетелей того, что не поддается простому пониманию. Голоса выживших сохраняют живую память о Холокосте борются с искушением забвения. На нас лежит долг просвещения о важности защиты человеческого достоинства...

Мы должны высоко оценить работу Яд Ва-Шем. Одно то, что он создан в этом государстве. Это большое достижение Израиля и большое достижение исторической науки. Это память о жертвах. Мир был бы обеднен без этого музея. Но все же мы обращаемся к руководству музея с просьбами об изменениях. Яд Ва-Шем сохраняет все сведения о Холокосте. Но события Холокоста на нашей территории там недостаточно представлены. До настоящего времени отношение западного еврейства к восточному пренебрежительное. И это отразилось на составе экспозиций Яд Ва-Шем. Мало используются материалы российских, белорусских и украинских исследователей. Но все, что мы знаем, должно быть отражено в музейных экспозициях. Нам непонятна позиция исследователей, которые не отдают должное тому, что происходило, и не используют литературу, которая уже вышла и выходит.

Мы полностью за предложение Анджея Газировского о конференции в Ванзее.

Поддерживаю Сушона о нашем участии в борьбе против дискредитации и делегитимации Израиля.

В Украине рвутся к власти бендеровцы. Роль выходцев из Украины важна для нормализации ситуации в движении против возрождения нацизма и антисемитизма. 

В Днепропетровске  организация Ткума создает музей Холокоста. Обращаюсь к вам с просьбой поддержать этот проект. (На фото Борис передает Яд Ва-Шем трехтомник исследований его группы о Холокосте в Украине)

д-р Иезекиэль Кацап (Одесское землячество Нью Йорка, Исполнительный вице-президент Американского исследовательского института истории Холокоста...).

Прав Забарко, когда говорит, что нужно работать вместе. Нет полной карты Транснистрии. Та, что есть - 1991 года. После этого было много добавлений и уточнений. Сейчас на карте Транснистрии можно указать огромное количество гетто, концлагерей и мест захоронения убитых евреев. У нас есть возможность сделать уточненную карту для экспозиции в Яд Ва-Шем.

Феликс Липский (Всегерманская русскоязычная организация бывших узников гетто и нацистских концлагерей).

Претензии к экспозициям Яд Ва-Шем были еще 19 лет назад. Нет ни одного воспоминания на русском языке. Не звучит ни русская, ни украинская, ни белорусская речь. Необходимо отразить в экспозициях все гетто и концлагеря на территории СССР, в том числе лагерь Тростянец. Он имел ту же структуру, что и другие европейские лагеря. Есть много материалов, но ничего не  используется. А о партизанах - только два фото.

Соломон Кракопольский (Афула): Некоторые утверждают, что нацисты не уничтожали евреев и что никакой Катастрофы никогда не было. Это большая ложь. Гебельс утверждал, чем больше ложь, тем легче в нее верят. Накануне войны Юлиус Фучек призывал: «Люди, я любил вас. Будьте бдительны!».Тогда никто не прислушался к его призыву, ложь победила правду и фашизм не был остановлен.

Сейчас повторяется такая же большая ложь.

В нашем Жмеринском гетто (румынская зона оккупации) спасались евреи, бежавшие от расстрела из немецкой зоны. Помню случай, когда не удалось спасти евреев из местечка Браилов. По требованию немцев под угрозой расстрела всех евреев гетто беглецы были выданы немцам. Колону из 150 человек - детей, стариков и женщин погнали на расстрел по улице Урицкого мимо нашего дома №21. Крики несчастных до сих пор в моей памяти. Нашей соседке Бране Хаит удалось  выхватить из толпы пятилетнюю девочку Геню и спрятать ее, а затем удочерить. Еще из браиловских евреев спаслись  двое мальчишек, забравшихся на перекрытие склада, в который заманили обреченных перед расстрелом. Мой одноклассник Мося Роземблюм чудом остался жив при расстреле его семьи.

Накануне освобождения Жмеринки румыны бежали из города и стало известно, что немцы запланировали  уничтожение  евреев в гетто. Дочь знакомого священника, рискуя жизнью, вывела из гетто часть нашей семьи, остальные прятались в полузатопленном подвале.

Очень важно, чтобы мы, оставшиеся в живых свидетели Катастрофы, содействовали победе правды над ложью.

Международная школа Яд Ва-Шем проводит в год 50 семинаров для учителей и преподавателей из Европы и 40 из Америки. Тема катастрофы преподается на 10 языков.

Представители международной школы Яд Ва-Шем выезжают в другие страны. У нас налажены связи с министерствами образования разных стран.

Балтийские страны живут мифом двух геноцидов: Холокост и оккупация Балтийских народов. Также в Украине  уравнивают голодомор и  Холокост. Мы должны это учитывать и изучать трагедии  других народов при тоталитарных режимах.

д-р Сергей Сушон (Заместитель Председателя Всеизраильской Ассоциации "Уцелевшие в концлагерях и гетто").

В экспозиции на аудиогиде из 100 страниц только 3 о Холокосте на территории СССР. Мы просим руководство Яд Ва-Шем встретится с руководством Всеизраильской Ассоциации. Нам это важно пока мы живы. Сюда приходят узники живущие в Израиле со своими близкими. Вопросы памяти важны, мы живем с тревогой за будущее. Для нас, узников, смертельно опасно видеть возрождение нацизма. Место в музее есть и мы настаиваем на размещении материалов. В частности, о Богдановке, об Одесском костре (25 тысяч жертв).

Директор сказал, что ждет из Германии список гетто. Это все есть у нас. По нашим спискам на территории СССР было не более 60 гетто. Мы не говорим о местах единичных убийств. Мы надеемся на совместное совещание. Мы хотим поблагодарить всех и Аарона Шнеера.

Многие христиане поддерживают Израиль и евреев в мирное время, как в лихие времена Праведники Мира. Инге Буш из  Международного Посольства Христиан в Иерусалиме  - "Праведник мирного времени".

Сегодняшний день кульминационный, когда почетные гости и организаторы конференции могут встретиться. Мы заботимся о поднятии имиджа узников. Мы благодарим Юлия Эдельштейна и Натана Щаранского. Спасибо за помощь сотрудникам Яд Ва-Шем и Клеймс Конференс, благодарность Анджею Газировскому и его сотрудникам, благодарность Международному Союзу и пожелания здоровья Президенту Ефиму Гологорскому. Ноаму Флюгу наша сердечная благодарность. Рада поблагодарить Сергея Сушона, чьи организационные таланты и энергия сделали возможным успешное проведение этой конференции.

назад